Чувства, испытанные во время этой встречи, хочется пронести без потерь через всю жизнь…
Сегодня Католикос Великого Дома Киликийского Арам I, несмотря на свой преклонный возраст, проводит очень активную общественную деятельность, которая, в том числе, состоит из пропаганды и разъяснительной работы для армян, живущих вне Родины. Не щадя себя, он разъезжает по всему Спюрку, выступает с лекциями перед различными аудиториями, общается с людьми. Католикос Арам I не ограничился служением Церкви, Богу, а взял на себя тяжелую ношу ответственности за будущее своего народа. Вся его жизнь неразрывно связана с такими святыми для армянского народа понятиями, как признание Геноцида армян Турцией, возврат армянских святынь и земель, усиление Матери–Армении. Уже с раннего утра Арам I в своем кабинете проводит различные встречи, телефонные переговоры, межконфессиональные обсуждения, рабочие совещания, направленные как на сохранение армянства, так и на утверждение в этом мире праведных общечеловеческих ориентиров – чтобы люди оставались людьми, а дети имели счастливое будущее. Прошлый год Его Святейшество объявил годом армянского ребенка.
Католикос Великого Дома Киликийского Арам I – Человек Мира, но при этом бесконечно преданный своей Родине, истории, армянству. Для него быть армянином – это священная, перед памятью истребленных армян, миссия, бесконечный труд и великая гордость. При общении с ним создается впечатление, что все его движения, слова имеют подтекст, подчеркивающий его бесконечную влюбленность в собственный народ. В процессе разговора с ним еще раз убеждаешься, что мало родиться армянином, нужно еще суметь остаться им.
Медленные, но твердые шаги Его Святейшества подчеркивают внутреннюю силу и мощную энергетику, исходящую от него. Благодаря его мудрости во многих странах люди, независимо от вероисповедания, уважают его взгляды и прислушиваются к мнению Католикоса как в религиозных вопросах, так и политических. Сегодня Католикос Великого Дома Киликийского Арам I полон сил и энергии. Он призывает армян всего мира воспрять духом и быть готовыми к самому настоящему бою для сохранения армянской идентичности. По его словам, армяне не имеют права сдаваться и растворяться в Спюрке. Армяне, как древнейшая нация, должны жить дальше и быть достойными своих предков, считает он. Как и подобает духовному Отцу, Католикос Великого Дома Киликийского Арам I делит и труд и заботы, и боль и радость со своим народом, а народ ему за это платит великой любовью.
Представляем вам, дорогие читатели, эксклюзивное интервью издания «Камурдж» с Католикосом Великого Дома Киликийского Арамом I. Многие из вас, прочитав его ответы, могут сравнить их с настоящей проповедью, наверное, так оно и есть… Добавим, что Его Святейшество изучал богословие в Экуменическом институте Боссе (Швейцария), высшие степени получил в Богословском университете Ближнего Востока и в Американском университете Бейрута. Защитил докторскую степень в университете Фордхэма в Нью–Йорке. Основные области специализации – философия, богословие и история Восточных Церквей. В ведении Киликийского Католикосата находятся епархии в Ливане, Сирии, на Кипре, в Греции, Иране, Канаде и США.

– Благословите, Ваше Святейшество (Аствац огнакан, Веhапар Тер). Ваше Святейшество, сколько лет Вы уже служите церкви?

– Духовный пастырь, на какой ступени бы не находился – слуга Бога и церкви. Я служу нашей церкви по пути Великого Дома Киликийского. В 14 лет поступил в Духовную семинарию Великого Дома Киликийского. Свое духовное формирование я получил в этой семинарии, и в 1968 году меня рукоположили на иеромонаха.

– Ваше Святейшество (Behaпap Тэр), как сегодня строятся церковные отношения Великого Дома Киликийского с Русской Православной церковью? Проводятся ли нашими церквями какие–то мероприятия в память о жертвах Геноцида армян?

– Ортодоксальный мир разделен на две семьи. Это Восточная семья церквей, часть которых составляет Армянская церковь, и вторая семья – она состоит из православных церквей, часть которых составляет русская церковь. Должен заметить, что между двумя церквями не существует причастия, другими словами, богословского союза у нас нет. У нас разные богословские подходы и разные точки зрения. Нас объединяют общественные ритуалы, традиции, ценности, подходы к разным вопросам. К тому же между нашими церквями всегда существовали хорошие, гармоничные отношения. Мы всегда вместе сотрудничали. В современном мире очень важны, необходимы междуцерковные отношения, общение. Особенно хочется акцентировать внимание на сотрудничестве между русской и армянской церквями. Несмотря на уже существующие отношения, мы обязаны стремиться к тому, чтоб это общение стало более глубоким. Ведь кроме наших богословских, церковных вопросов, нас объединяют культурные, общественные, церковные традиции, ценности. Отношения между двумя народами должны еще больше укрепляться. Если идти еще глубже, то на сегодняшний момент космополитические условия обязывают, чтобы отношения между Россией и Арменией приняли более серьезные, масштабные размеры, улучшились. Сегодня в России проживает около 2 млн. армян. Армяне всегда принимали участие в жизни России, этому подтверждение – сама история. Дружба между нашими странами была издавна. Исторические отношения должны стать для нас подсказкой в том, как строить отношения и дальше. Что касается 24 апреля, то Киликийский Дом в этом направлении проводит и будет проводить очень серьезную просветительскую и пропагандистскую работу, как в церковной сфере, в том числе и в русской церкви, так и в области различных мировых религий и церковных взаимоотношений. Эту работу будет осуществлять как Всеармянский Католикосат, так и Киликийский Дом. Эта работа никогда не остановится! Мы твердыми шагами идем вперед, и будем продолжать требовать исторической справедливости. Всеобщее признание Геноцида армян, конечно же, считаю крайне необходимым. Этот крик боли должен воспламеняться по всему миру. Мы не должны отступать, а должны целеустремленно преследовать нашу цель.

–Что Вы скажете всем тем, кто не верит в то, что можно вернуть наши земли, поместья, имущество церквей, которые остались в Западной Армении?

–В Библии есть одно выражение, хочу Вам привести. Там говорится о том, что надо «читать знаки времени». К этому хочу добавить то, что хороший руководитель – это тот человек, который может правильным образом читать знаки времени, правильно их понимать, воспринимать и после этого принимать соответствующие, подходящие решения, подходы. Мир сегодня находится в состоянии перемен. Происходят коренные изменения внутри мира во всех смыслах. Следовательно, нам нужно, учитывая все это, понимать условия перемен и, не сомневаясь, преследовать наши национальные стремления. Например, кто мог подумать, что могущественный Советский Союз может быть низвергнут? Кто мог сказать, что у нас будет свободная, независимая страна, которую мы получили без особых препятствий и без кровопролития? Кто мог сказать, что мы сможем освободить Арцах? Следовательно, история иногда имеет свои неожиданные повороты и преподносит нам коренные изменения условий.
Теперь что касается наших национальных требований. Они имеют много ступеней: это и земельные требования, кроме того, у нас есть вопрос, касающийся прав человека; есть вопросы, связанные с имениями людей и церквей, и есть вопрос признания Геноцида. Все это показывает, что наши национальные требования – это многогранная действительность. Мне кажется, что в этом направлении нам прежде всего необходимо сформировать всеармянское, общеармянское мышление и общий подход к этому вопросу. Если будут слышны разные мнения из Армении, Ливана, вообще из разных точек Спюрка, то это никогда не будет способствовать тому, чтобы наши национальные требования имели большую, внушительную силу. Для того, чтобы эти национальные требования были более эффективными, последовательными, нам сначала нужно объединиться внутри себя. Объединение – это источник силы, внутреннее могущество. Объединившись, мы можем правильным способом развивать и правильным способом выражать свои требования нынешнему миру. Нынешний мир абсолютно разный. Мы уже не можем действовать как в старые времена, своим старым мышлением, старыми подходами, старыми действиями подходить к нашим национальным требованиям. Необходимо наше национальное требование сделать актуальным. Наше национальное требование должно занимать первоочередное место в повестке дня у нынешнего мира. Надо, чтобы и великие государства занимались нашим вопросом. При этом необходимо, чтобы наши подходы были гармоничны с заботами и ожиданиями сегодняшнего мира. Все это предполагает работу, которая должна быть очень последовательной, серьезной и при этом должна проходить во всеармянском масштабе.

– Сегодняшняя армянская община Ливана считается одной из сильнейших. Какие еще армянские общины Спюрка Вы могли бы поставить рядом с ливанской?

– Неправильно отделять одну общину от другой и давать ей оценку. Сначала нужно изучить историю каждой общины, ее окружение. Фактически армянство Ливана стало «позвоночником» армянского Спюрка. Почему? Потому что после Геноцида армяне по «сирийской дороге» пришли в Ливан, и здесь у нас была большая свобода. И пользуясь этой свободой, находясь в мусульманской стране, мы смогли организовать нашу общину. Ведь Ливан считается общинной страной. Таким образом, община Ливана стала сердцем Спюрка и в культурном, и в духовном, и в образовательном, и в политическом смыслах. Если сейчас мы взглянем на другие общины Спюрка, то увидим, что зачастую руководители разных общин Спюрка не только родились в Ливане, а именно здесь сформировались как личности и только после этого направились на службу в другие общины. Сегодня каждая община имеет свою историю, свое прошлое, свой внутренний установленный порядок, свою среду. Исходя из этого, можно сделать вывод, что делить общины нельзя. Вот вам пример. Несколько дней назад я вернулся из Ирана, где находился три недели. Армянство Ирана как община, которая близка к Родине, организовано хорошо, оно сильно своими строениями, своим внутренним духом, своей гармонией. Все то же самое я замечаю в Ливане. То же можно говорить и про Сирию. Община Америки сформирована в абсолютно других условиях. Следовательно, каждую армянскую общину надо рассматривать изнутри и только потом давать оценку.

– Ваше Святейшество (Behaпap Тэр), что Вы знаете про армянскую общину России?

– В России я был три раза. В 80-х годах был по разным поводам, и в последний раз в России был два года назад с очень коротким визитом. Поэтому не могу дать какую-либо оценку армянской общине России. Знаю, что там большое число армян, но, к сожалению, нет полноценных армянских школ, мало церквей. Армянская диаспора России в армянском смысле еще не состоялась – как сплоченная, организованная сильная община. Думаю, что сейчас то время, чтобы в этом направлении проводить серьезную работу. Знаю, что в Москве строится Кафедральный собор, есть религиозные и образовательные программы, проводятся различные мероприятия. Все это я расцениваю положительно. Необходимо, чтобы особая важность придавалась армянским школам и церквям. Вот эти строения в любой общине составляют основу всего. Они являются залогом сохранения и существования общины дальше, становятся гарантией нашего духовного мира и помогают сохранить национальную самобытность. Следовательно, совместное, гармоничное, организованное существование внутри общины и проведение различных мероприятий считаю важнейшей частью жизни армян, живущих вдали от Родины.

– Сегодня, к сожалению, многие армяне выезжают из Армении, меняя свою жизнь на Родине на кусок хлеба. Лично мне от подобной ситуации не просто грустно, а душа плачет. Сколько это будет продолжаться…

– Я в этом направлении свое мнение очень четко выразил в Ереване и в других местах, где был по различным поводам. Мое мнение не меняется. Эмиграция – это «национальное кровотечение». Наши враги-турки хотели оставить Армению без армян, и сегодня Армения сама идет путем опустошения. К сожалению, это действительность. Эмиграция действительно продолжается. Это всеармянский вопрос, всермянская тревога. Эта ситуация повергает в большую опасность как будущее Армении, так и всего армянского народа. Нам к этому вопросу надо относиться серьезнейшим образом. Мы должны увидеть эту рану, признать ее и вылечить. Необходимо использовать действенные подходы, позаботиться о таких способах, которыми возможно было бы уже сейчас снизить эмиграцию, для того чтобы со временем ее полностью остановить. Мы это обязаны сделать. Это наш с вами долг – думать о нашей Родине, а не искать других мест для того, чтобы там пустить корни. Что же толкает людей к тому, что они уезжают оттуда? Думаю, что это экономические причины. Наш народ внутри Армении имеет экономические проблемы. Уезжающие хотят в какой–то степени смягчить эти трудности, другими словами говоря, «исцелить рану», выезжая из страны в Москву, в Россию либо в западный мир. Почему в Армении должна существовать эмиграция? Я считаю, что улучшение экономической ситуации нашего народа должно стать одним из первейших вопросов в повестке дня правительства в Армении. Нужно неустанно размышлять, что и как надо делать для улучшения жизни в Армении, для удержания народа на Родине? У нас ведь второй Родины не будет. В этом направлении необходимо проводить специальную работу. Я не говорю, что такая работа не проводится, естественно, она проводится, но в этом страшном, ужасающем кризисе наши усилия нужно умножить. В этом вопросе и Спюрк тоже должен выполнить свою важную миссию. Ситуация внутри Армении является всеармянским вопросом, она касается не только Армении, но и Спюрка. Следовательно, власти Армении, объединившись с различными структурами Спюрка, должны решить, как поднять уровень жизни нашего народа. Повторюсь еще раз: отъезд армян с Родины – это национальное кровотечение. А что касается Спюрка, то если из каких–то общин будет эмиграция, то мы должны изо всех сил стремиться, чтобы эта эмиграция превратилась в репатриацию. Вместо того, чтобы армяне уезжали в западные страны, пусть едут в Армению. Другими словами, вопрос становления могущественной республики Армения и ее дальнейшее благополучие должны стать первоочередными вопросами в повестке дня в жизни нашего народа, каждого армянина. Нам необходимо использовать все наши возможности в нашей деятельности, сотрудничая с властями Армении, работать на усиление Армении и Арцаха.

– Ваше Святейшество (Behaпap Тэр), здесь, в Ливане, от серьезных людей я услышала такие слова, что Спюрк со временем растает, и что на это нужно лет пятьдесят. Подтверждение этому то, что в Ливане уже закрылись три армянские школы.

– Естественно, Спюрк вне Родины, находясь рядом с другими народами, подвержен «изнашиванию». Это касается любого народа, не только армянского. Если взять еврейский народ, то они тоже частично ассимилировались. В России стали русскими евреями, в Америке – американскими. Но при этом они собирались вокруг своих традиций, ценностей, целей. Объединяясь, сохранили свое национальное. Теперь это касается и нашего Спюрка. Например, в Америке новое поколение говорит на английском, значит, они не армяне? Во Франции или в той же России говорят на французском и русском языках. Что, они тоже не армяне? Это говорит о том, что Спюрк всегда подвержен ассимиляции. Нам нужно разработать соответствующую политику для Спюрка в целом и для каждой общины в отдельности. Мы все живем в разных условиях. Надо понять, какие же общественные ценности могут стать гарантией для нашего объединения и сохранения самобытности. Порою те армяне, которые не владеют армянским, бывают более патриотичными, чем те, которые знают армянский. Учитывая эту ситуацию, нам надо поменять наши подходы. Чтобы армян собрать вокруг нас и дать им почувствовать, что они армяне. Мы должны им помочь стать армянами и этим гордиться! К сожалению, к этим вопросам мы подходим традиционным способом. Спюрк живет в условиях переменчивости. Хочу привести пример. Пять лет назад я поехал в Америку, в Лос-Анджелес. Тогда 75 % моих публицистических слов были на армянском. Недавно снова туда поехал, но на этот раз все было наоборот. Почему? Потому что новое поколение в большей степени говорит и понимает английский язык. Получается, что они не армяне? Армяне. В этом вопросе надо учитывать бытовые условия этих армян, окружение. Бережно храня старое, традиционное, можно получить гарантию национального объединения и сохранения нашей религиозной, культурной особенности и идентичности. Сегодня во всем нужен сильный, динамичный подход. Нельзя больше жить замороженными, заштампованными понятиями. Во всех начинаниях нужно учитывать окружение той или иной общины.

– Ваше Святейшество (Behaпap Тэр), в таком случае как Вы относитесь к межнациональным бракам?

– В этом вопросе у нас должно быть два подхода. Первое – это принципиальный подход. Скажите, а сегодня есть народ, который будет поощрять браки с чадами других национальностей? Не думаю. Мы абсолютно против межнациональных браков, но в каких-то местах люди вынужденно идут на это, поскольку там малое количество армян. В этих случаях мы же не можем использовать строго агрессивный подход. Нужно с пониманием подходить к этому вопросу. Эти браки, которые создались между людьми разных национальностей, мы должны постараться арменизировать. В истории нашего народа во все времена эта черта была одной из характерных достоинств. Особенно в Киликийский период. Сегодня есть такие семьи, где матери иностранки, но многим это неизвестно, потому что они полностью стали армянками, стали женщинами армянских семей, научились говорить на армянском так же, как и мы с вами. Мы должны сохранить свои ценности и принципы и при этом заботиться о том, как сделать так, чтобы эти семьи, которые живут вдали от армянской среды, жили армянской жизнью, чувствовали себя армянами. Обобщения, крайности в этом вопросе опасны. Сегодня мы живем во времена глобализации. Мы не огорожены. Было время в нашей истории, когда мы огородили себя от различных народов. Сплели вокруг себя «забор» для сохранения нашей культуры, религии, политики. Эти ограды были более могучими, чем географические. Сегодня все эти ограды развалились. В нынешнее время мы живем в неогороженном «товариществе». Учитывая все это, мы понимаем одно. Для нашего народа жизнь в Спюрке – это ежеминутный призыв к борьбе. В результате этой борьбы мы обязаны сохранить нашу национальную самобытность, корни, но одновременно находиться в стабильном, гармоничном состоянии с нашим окружением.

– Как бы Вы оценили работу наших партий в Спюрке?

– Когда формировался Спюрк, существовали три партии. Все они сыграли решающую роль в жизни Спюрка, это касается образовательных, культурных и других областей. Особенно в вопросах «Ай Дата». Каждый сыграл свою роль, имел свой подход, свою интонацию. Мы все вместе провели серьезную работу в вопросах «Ай Дата». После того как Армения получила независимость, эти работы продолжались. Но сейчас необходимо проводить работу «Ай Дата» во всеармянском масштабе. Армения как республика своим методом, Спюрк своим, церковь своим. Эти подходы должны быть созвучны друг с другом, они должны быть тесно «нанизаны» и двигаться только параллельно. Нужно, чтобы мы все находились под одной и той же аркой, в одном кольце со всеармянским подходом, сохраняя внутреннее разнообразие. Как я уже говорил, республика Армения не может сделать или сказать то, что может сказать Спюрк. Сидя здесь, я могу у Турции требовать свои земли обратно. В Армении могут заниматься совершенно другими делами. Для того, чтобы провести разделение работ, ролей, нужна ясность в этих направлениях. Подобный подход должен сделать более могущественным требование «Ай Дата». Нам необходимо быть реалистами и не спать. Кто мог подумать, что Турция станет одним из ключевых партнеров Ближнего Востока? Наши подходы должны поменяться в Европе, на Ближнем Востоке, в Америке. Но эта работа должна проводиться согласованно между Спюрком и Арменией.

– Ваше Святейшество (Behaпap Тэр), почему мы не можем уже сейчас требовать наши земли, церкви обратно? Наверняка в церковных архивах сохранились записи.

– Этот вопрос имеет различные стороны. Да, мы можем сказать, что хотим наши земли обратно, но это будут просто эмоциональные выражения. Этот вопрос имеет законную, юридическую, правовую, политическую стороны. Сегодня есть международные суды и межгосударственные отношения. Все это надо изучать. Несколько месяцев назад мы в первый раз пригласили 30 иностранных специалистов в области международного права, перед которыми поставили вопрос признания Геноцида армян. Вопрос перед ними был поставлен очень четко: «что говорит международное законодательство в этом направлении, как нам дальше двигаться?». Мы собираемся и дальше идти по этому пути. Наш «армянский вопрос» нужно разместить и рассматривать внутри международного закона и в соответствии с этим строить наши требования. Сейчас пришло время, чтобы «Ай Дата» добивались в свете международного права. С его помощью нужно требовать свои земли, поместья, церкви и т.д.

–Ваше Святейшество (Behaпap Тэр), сколько нам потребуется времени для решения «армянского вопроса?»

–Это не вопрос времени. Это вопрос изменения условий. Как я уже сказал, нам нужно читать знаки времени и принимать соответствующие решения. Мы не знаем, что завтра будет. Политические условия в состоянии перемен. Турция сегодня представляет из себя важную силу, но сегодня для Турции «армянский вопрос» стал кошмаром. И нам надо использовать каждый повод, как внутри исламского мира, так и внутри Европы. Необходимо не просто говорить, а кричать на весь мир о признании Геноцида, не надо забывать и о выплатах компенсаций. Признание и компенсации в нашем случае тесно взаимосвязаны. Турция это очень хорошо знает. Турецкая сторона понимает, что если будет официальное признание Геноцида, то вслед за этим последует выплата компенсаций. Надо помнить, что после признания Геноцида нет точки. Нам нельзя останавливаться у этого пристанища, нужно двигаться дальше. Необходимо в преддверии 100-летия Геноцида серьезнейшим образом обсудить вопрос с выплатами и компенсациями.

– Ваше Святейшество (Behaпap Тэр), когда Вы были в последний раз в Армении? Были ли Вы в Арцахе?

– В Армении был год назад, в честь мероприятий, посвященных 20–летию республики. К сожалению, в Арцахе никогда не был. Виновен в этом случае я. Меня неоднократно приглашали на различные мероприятия. В последний раз меня пригласили на 20-летие освобождения Шуши. Меня приглашал лично президент Бако Саакян, но именно в эти дни я находился в Абу Даби, где закладывали фундамент новой армянской церкви. Арцах всегда присутствует в моем сердце, несмотря на то, что там никогда не был. Арцах в наших национальных требованиях занимает очень важное место. Национальные требования нельзя зажимать в узкие границы, к этому вопросу нужно подходить всеобъемлющим способом. Сегодня уже есть независимая Армения, есть наш Арцах, и именно их и надо сделать могущественными, непоколебимо стоящими на своих местах.

– Что бы Вы пожелали армянам России?

– Чтобы свою жизнь они вели более организованно и помнили, что они дети Великого Айка. Необходимо ставить армянскую жизнь на более серьезную основу, на твердые рельсы в плане образования и культуры. Нужно создавать новые учреждения, объединяться вокруг этих структур для того, чтоб сохранить армянскую самобытность. По сравнению с огромной Россией мы маленькая община. В Спюрке очень сложно создать общины, а еще сложнее оставаться армянином. По-моему, никогда не было легко сохраниться армянином. Сохранение своих корней – это каждодневная борьба! Именно поэтому сотрудничество между Арменией и Спюрком очень важно. У Армении есть обязанности перед Спюрком, а у Спюрка – перед Арменией! Но надо знать, что надо дать и что надо взять. Армян России считаю очень важной, решающей силой. Считаю, что нужно сохранить и углубить вековую дружбу между двумя народами. Это обязанность армян, проживающих в России. Эту роль на себя должна взять армянская диаспора России. Сегодня в нашей жизни есть необходимость в мостах, как название вашего издания. Мост между общинами, между Арменией и Спюрком, между армянами. Мост нам нужен, мост – между сердцами, между душами, между мыслями, для того чтобы мы все смогли сохраниться в этих тяжелейших условиях, как армяне, достойные наших предков.

– Ваше Святейшество (Behaпap Тэр), возможно ли, что в ближайшее время Вы приедете в Россию?

– Дело в том, что Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл мой близкий друг. Я знаю его с 1980 года, то есть уже 32 года мы друг друга знаем. По-моему, мы оба одного возраста. Вместе были во всемирных церковных советах, по четырем поводам он был в Ливане. Когда я был Председателем Центрального Комитета Всемирного Совета Церквей, он был его членом, соответственно, мы еще оттуда близко знакомы. Помимо этого, в Россию с официальным визитом я приезжал на три дня по приглашению ныне покойного Патриарха Алексия II. Это было в 1996 или 1997 году, точно не помню. Думаю, что еще будет повод для обсуждения за общим столом между мной и уважаемым Патриархом Кириллом беспокоящих наши народы вопросов, касающихся церкви.

– Ваше Святейшество, благодарю Вас за беседу и очень надеюсь, что скоро Вы окажете внимание армянской Диаспоре России и посетите Российскую Федерацию для укрепления отношений между армянами России, Ливана и вообще всего Спюрка. Ваше Святейшество, благословите нашу редакцию на служение Родине и помолитесь еще раз за всех армян, просящих помощи у Бога.

Материал подготовила
Лиана Захарян, главный редактор альманаха «Камурдж»