На вопросы корреспондента «Де-Факто» о дальнейшем развитии российско-армянских отношений, а также противостоянии информационной политике Азербайджана отвечает директор Института Кавказа, политолог Александр Искандарян.
- Какой Вы видите дальнейшую внешнюю политику России
после визита российского президента в Азербайджан?
Как это может отразиться на Армении и Нагорном Карабахе?
- Не думаю, что российская политика в урегулировании
карабахского конфликта будет кардинально меняться.
Некоторые изменения есть, но они не существенны. Политика
России останется примерно такой, какая она есть сейчас.
Дело же в том, что России в Нагорном Карабахе и вокруг
него выгоден статус КВО. Это реально, хотя и не проговаривается
политиками и дипломатами. Однако об этом часто говорят
независимые исследователи.
Реальная ситуация, которая сейчас существует в карабахском
конфликте, Россию на сегодняшний день более или менее
устраивает. Резкое изменение в ту или другую сторону
сразу же изменит место России в регионе. Вот если,
например, произойдет чудо на небесах и Карабах войдет
в состав Азербайджана или так же произойдет чудо и
Азербайджан признает Карабах независимым - и в том,
и в другом случае место России в регионе изменится,
причем не в лучшую для России сторону.
Из этого следует, что нет никакой специальной мотивации,
чтобы менять нынешнее состояние.
- Можно ли говорить, что в Армении и Азербайджане существует
целенаправленная информационная политика?
- Информационная политика в Армении и Азербайджане
совершенно разная. В Азербайджане структура прессы
другая, равно как и структура цензуры, структура централизованности
финансовых потоков и «работы» журналистов.
В этом смысле азербайджанская пресса гораздо более
отмобилизована, и работа ее более отструктурирована.
Тем более по карабахскому конфликту.
- Отчего же этого нельзя сказать об армянской прессе?
- Не потому, что азербайджанцы хорошо живут, или они
глупее или умнее армян. Просто Азербайджан всего лишь
сторона, потерпевшая поражение. Соответственно ему
и реваншистские заявления. В этом контексте подобного
рода дискурсы и тексты гораздо более естественны там,
нежели в Армении. А раз это естественно и может восприниматься
большей частью общества, то грех этим не пользоваться
- как в антиармянском настроении, так и в отношении
армянского государства и всего армянского общества.
В Азербайджане это используется правительством для
консолидации, это хорошо работает, а потому и совершенно
нормально.
В Армении же ситуация несколько другая: официальной
антиазербайджанской государственной машины, которая
работает на то, чтобы это нивелировать в сфере прессы,
в общем не существует. В первую очередь в силу другого
строения прессы. В Армении к тому же отсутствуют всякие
виды цензуры, а также указания и жесткие запреты, существующие
в Азербайджане (к примеру, нельзя печатать Нагорно-Карабахская
Республика без кавычек).
Что касается консолидации, то в Армении, как в Азербайджане
она невозможна, а значит и не нужна. «Говоря
о Карабахе в Армении никого консолидировать нельзя
только потому, что Карабах у нас, а не у них. Мы его
отвоевали», - именно такое представление бытует
в армянском обществе.
- Должно ли государство, в какой либо форме воздействовать
на информационную политику?
По моему представлению, пресса должна, прежде всего,
информировать, она не должна реагировать. Читатель
должен адекватно представлять себе то, что ему интересно,
и в какой степени это ему интересно. Понятно, что для
армянского читателя события в Зимбабве и события в
Азербайджане имеют разную приоритетность. Азербайджан
его интересует больше. Но я не думаю, что Азербайджан
самая интересная страна для Армении.
В целом задача журналиста проста: объяснить читателю
причины явлений, доминирующие настроения и так далее.
Этого очень часто в нашей прессе не делается.
Конечно, государство должно влиять на этот процесс.
Пресса это, прежде всего, составная часть общества
- это некий механизм, который удовлетворяет потребность
в информации. И государство должно заботиться о том,
чтобы работа прессы была благополучной, точно так же
как работа транспорта или чего-то другого. Это не значит,
что государство должно утверждать СМИ - нет, но способствовать
тому, чтобы это делалось хорошо. Информация –
это одна из потребностей граждан страны.
Однако динамика положительная: смотря вечерние новости,
я так же вижу и оппозиционных деятелей, которые могут
говорить свободно и без цензуры. Это неплохо, но тем
не менее, должна быть другая степень свободы для прессы,
равно как и нужен другой тип телевидения.
- Как воспринимается мировым сообществом информационная
политика Азербайджана, которая ведется против армян?
- Я думаю, что азербайджанская информационная политика
очень часто работает на армян и против самих же азербайджанцев
и Азербайджана в целом. По крайней мере, на европейских
площадках я это много раз видел. Да и вообще любая
информационная политика, которая делается государством
и спускается вниз специальными методами и пропагандой,
долго не живет и работает в обратном направлении. Пиар
и журналистика – это разные виды деятельности
и у них разные законы. Пропаганда и журналистика внешне
и внутренне работают по-разному, а организовать это
так, чтобы это работало блестяще трудно и почти никогда
не получается. И у азербайджанцев это не получается.
А для того, чтобы обуздать антиармянскую политику,
надо работать. Просто работать. Не спорить с азербайджанской
точкой зрения, а просто информировать читателя. Ни
доказывать что-то и не превращать прессу в бесконечный
спор, а работать. Если спорить, то (закон есть такой)
через три, четыре месяца перестанут слушать. Не интересно.
А ведь продолжается уже 20 лет. Поэтому надо работать.
Так, как работает пресса. Вот и все.
С Александром Искандаряном беседовала Бэлла Ксалова
/Де Факто/