Miasin.Ru

Мы сильнее, когда мы вместе.

Александр Геронян: «Поддержка Родины - пусть даже только моральная - очень важна для Спюрка»

Дата: 23.11.2009

Газета армян России «Еркрамас» продолжает организацию интернет пресс-конференций, вызвавших большой интерес у читателей. Наш очередной гость - член Союза журналистов Латвии и Международной ассоциации писателей и публицистов, один из основателей армянской общины в Латвии, редактор и издатель газеты "Арарат" (Рига) Александр Геронян.

Давтян Ерванд (Новосибирск): Учитывая, несколько напряжённые отношения (возможно это в прошлом), официальных Риги и Москвы, не оказывается ли давление со стороны властей на различные землячества, в целях участия их в политизированных мероприятиях против Роcсии?

 - Все эти годы латвийско-российские отношения складывались далеко не лучшим образом. Латвия вступила в НАТО, затем в Евросоюз и взяла курс на стратегическое партнерство с Западом. В этом нет ничего плохого. Однако если, скажем,  соседняя Финляндия или другие западноевропейские страны подходили к сотрудничеству с Россией прагматично, и от этого была только польза всем, официальная Рига только ухудшала отношения с Кремлем. А ведь через латвийские порты проходил транзит российских грузов, в стране действуют совместные российско-латвийские предприятия. Да и вообще почти половина населения страны относят себя к русскоязычным. Вместо развития  делового сотрудничества страны Балтии и  Польша предпочли путь конфронтации с восточным соседом. К чему это привело, вы знаете. В ЕС у Латвии самые серьезные проблемы с экономикой. Страна целиком зависит от международной финансовой помощи. Растет безработица, многие вынуждены покидать родину в поисках лучшей жизни.
Сейчас отношения Латвии и России нормализовались. Разум возобладал. Власти стали понимать, что с соседями лучше жить в мире и согласии. К тому же в условиях жесточайшего кризиса.
Что касается давления на национальные общества с целью участия их в политизированных мероприятиях, как Вы говорите, против России, то такого никогда не было. В антироссийских акциях участвовали, как правило,  лишь местные националистические группировки.
Латвия - государство многонациональное. И власти в целом относятся к землячествам хорошо. В распоряжении Ассоциации национально-культурных обществ Латвии предоставлен прекрасный особняк. Мы получали поддержку от Министерства интеграции ЛР, которое, к сожалению, не так давно ликвидировали. На Латвийском радио идут передачи национальных организаций. К армянской общине отношение довольно уважительное, грех жаловаться. Занятия в нашей воскресной школе проходили в самой престижной рижской гимназии №1, за аренду мы ничего не платили. На всех наших мероприятиях, в частности, на презентациях моих книг, всегда присутствовали высокие чины  министерств, депутаты Сейма, представители латышской интеллигенции. И доказывать  свою лояльность латвийскому государству, тем более, очерняя Россию, от нас, разумеется,  никогда не требовали.
 
Давтян Ерванд (Новосибирск): Какими заботами живет армянская диаспора, есть ли в Латвии армянская церковь?

- Главная цель армянской общины - сохранить нашу культуру и язык, достойно представлять нашу Родину в Прибылтике. И это нам удается неплохо, хотя в Латвии проживает всего 3 тысячи армян. Авторитет в обществе мы завоевали. В Риге и Юрмале действует  более двух десятков армянских кафе и ресторанов - такого нет ни в одной европейской стране!
В самом сердце Старого города установлен Хачкар, там целый армянский сквер образовался. Ну а открытие Армянской церкви Св. Григория Просветителя в престижном районе Риги просто украсило городской пейзаж. Церковь очень красивая. Строили ее "всем миром". Особо отличились меценаты Эдуард Тер-Сааков, Артак Даниелян, Эрнест Бернис, братья Аветисяны, братья Исахановы, Роберт Оганесян, Атом Хачатрян и другие. Огромная заслуга в становлении церкви и церковной общины принадлежит Тер Маркосу. Сейчас ему на смену пришел новый настоятель - Тер Хосров. Он стал подлинным духовным лидером балтийского армянства, так как ведет службу также и в Таллине, и Вильнюсе.
Ну а проблем еще немало. Говорить о них можно долго. Отмечу, пожалуй,  главную - привлечение молодежи, воспитание ее в патриотическом духе. Что-то получается у нас, над чем-то еще предстоит много работать. Но вот создание Союза армянской молодежи Латвии не может не радовать.
 
Акоп Арзуманов (Ставрополь): Насколько серьезно стоит для Латвии и вообще для республик Прибалтики проблема неофашизма? Есть ли случаи нападений скинхедов на, так называемых, «лиц кавказской национальности»?

- Такой проблемы в Латвии нет. Ни о каком вирусе неофашизма, неонацизма говорить не приходится. Бывают отдельные случаи, когда человеку, особенно молодому, хочется славы и он организуется эпатажную акцию. Один недавно публично заявил, что никакого Холокоста не было. Его сразу поставили на место - в судебном порядке.
Однако в Латвии, как и в соседней Эстонии, двоякое трактование до- и послевоенной истории. Вот и маршируют каждый год 16 марта ветераны латышского легиона СС. У них достаточно сторонников среди латышей. Ну а русскоязычные отвечают протестом. Дело доходит чуть ли не до столкновений в самом центре Риги. Полиция начеку...
Я понимаю боль латышей, когда брат шел на брата, когда один воевал в Красной армии, а другого забрали под ружье  фашисты. Я понимаю их трагедию. Однако делать из бывших эсесовцев национальных героев стране, входящей в Евросоюз, где фашизм осужден на века, просто негоже. Это позор!
Ну а скинхеды и лица кавказской национальности - чисто российская проблема, к сожалению. В Прибалтике такого нет. В 90-х шло культурное выдавливание из Латвии представителей нетитульной нации. Кто захотел - тот уехал. Остальные либо натурализовались, получив латвийское гражданство, либо остались в статусе "неграждан".
 
Акоп Арзуманов (Ставрополь): Армяне в Латвии и вообще в Прибалтике, в своей основной массе выходцы из Восточной или Западной Армении?

- Я лично знаю только двух выходцев из Бейрута. Остальные, конечно, советско-армянского происхождения. До войны в Латвии проживало всего 33 наших соплеменника. Потом здесь поселились семьи военных армян. Напомню, что маршал Баграмян командовал Прибалтийским фронтом, а потом Прибалтийским военным округом. О нем до сих пор латыши вспоминают с уважением, хоть и был "главным оккупантом".
Большая волна армян-мигрантов появилась в Прибалтике в 70-80-х годах. Сейчас у них дети, внуки, они считают Латвию своей второй родиной. Среди моих знакомых армяне из самой Армении, бакинские, тбилисские, карабахские. Как и везде ...
 
Акоп Арзуманов (Ставрополь): Есть ли в Латвии Посольство Республики Армения? С какими официальными структурами Армении поддерживает контакты армянская диаспора  Прибалтики и насколько эти контакты полезны для вас?

- К великому сожалению, посольства РА у нас нет. Должно было открыться в Вильнюсе, но экономический кризис отдалил это событие до лучших дней. Резиденция посла Армении в Польше и странах Балтии Ашота Гулояна находится в Варшаве. Раз в квартал мы встречаемся с ним. Г-н посол часто приезжает на культовую Гору крестов в Литве, где мы установили хачкар и где отмечаем в последнее воскресенье мая День Первой республики. Посол принял активное участие в создании Конгресса армян Балтии. Газету "Арарат" он получает регулярно.
Мы поддерживаем тесные контакты с Министерством диаспоры РА. Считаю, это сотрудничество взаимовыгодное. Все наши новости я стараюсь размещать на сайте министерства. Ну а по издательской линии я  общаюсь также с Министерством культуры Армении.
Поддержка Родины - пусть даже только моральная - очень важна для спюрка.
 
Арман Оганесян, политолог (Ростов-на-Дону): Выражали ли каким-либо образом государственные (исполнительные и законодательные) структуры Латвии свое отношение к факту Геноцида армян? Какие действия принимает армянская община для признания и осуждения Латвией факта геноцида?

- В латвийском парламенте создана группа поддержки Армении, с членами которой мы поддерживаем контакты, приглашаем на наши мероприятия. Однако сам Сейм до сих пор не решается признать и осудить Геноцид армян, как это сделали, скажем, в декабре 2007 года парламенты Польши и Литвы. Когда лидерам нашей общины предоставляется возможность, то мы всегда призываем парламентариев  Латвии принять декларацию об армянского геноциде. Статьи ряда  депутатов и общественных деятелей вошли в подготовленный мною сборник публицистики "1915", приуроченный к  90-летию Егерна. О существующих проблемах в армяно-турецких отношениях они, конечно же, прекрасно знают.
 
Арман Оганесян, политолог (Ростов-на-Дону): Есть  ли в Латвии азербайджанская община? Заметна ли она? Есть ли факты ее деятельности на фронте пропагандистской войны?

- В Риге есть несколько азербайджанских национальных организаций.  Они не так активны, как армянская община. В прессе об их деятельности мало что сообщается. Но вот посольство Азербайджана в Риге открыто. Кстати, рядом с грузинским посольством. Ничего сказать об антиармянских   пропагандистских  акциях  азербайджанцев Латвии не могу. Разве что о Ходжалы они стараются громко заявлять.
Мы вместе встречаемся на ежегодной Спартакиаде нацменьшинств. Болеем  за наших детей, одетых в майки сборных Армении и Азербайджана. Внешне наши отношения выглядят вполне цивильно. Никаких подлостей, по крайней мере, друг другу не делаем...
 
Арман Оганесян, политолог (Ростов-на-Дону): Латвия, как известно, воспринимает себя частью Европы более, чем частью постсоветского пространства. А армянская община Латвии с чем больше себя ассоциирует – с Европой или с постсоветским пространством?

- Не могу за всю общину отвечать. Лично я придерживаюсь ни проевропейской, ни пророссийской (читай - постсоветской) линии, а проармянской... Конечно, у местных армян сохранились тесные контакты с родными, друзьями и знакомыми в СНГ. Но они вполне европеизированы. Особенно те, кто в Прибалтике родился. В Европе бывают чаще, чем на родине - тут рядом, виз никаких не нужно. Стараются придерживаться европейского стиля поведения, особенно молодежь. И это нормально. Национальные особенности должны гармонично сочетаться с общемировыми веяниями. В споре "почвенников" и "западников" мы должны придерживаться золотой середины. И вообще, я  думаю,  нужно избегать крайностей, что так характерно для армянской ментальности.

Гаро Ардвинци, независимый журналист (Краснодар): Каково Ваше отношение к содержанию армяно-турецких протоколов и реакции организаций Диаспоры на их подписание?

- К сожалению, получив приглашение, я не смог по уважительной причине  присутствовать на встрече президента С.Саргсяна с армянскими организациями Европы, прошедшей в Париже. Нашу позицию изложил глава Конгресса армян Балтии Араик Тунян. Мы - за подписание протоколов, за развитие равноправного диалога с Турцией. Нигде не говорится, что Армения отказывается от требования к Турции признать Геноцид 1915 года. Нигде не говорится, что Армения "сдаст" Нагорный Карабах. Ну а интерпретировать протоколы можно по-разному. Кому как выгодно...
Рано или поздно границу откроют. И обязаны это сделать турки - они закрыли ее в 1993 году, пусть сами и открывают. Непросто Армении будет. Однако плюсов, на мой взгляд, гораздо больше.
Знаете, я много читал о панармянском турне Саргсяна. И в частности, отчет в "Еркрамасе" о встрече президента с российским армянством в Ростове-на-Дону. У людей вполне закономерное беспокойство. Люди искренне переживают за нашу Родину, за Арцах. Вместе с тем реакция в Спюрке была неоднозначной. Эмоции перехлестывали через край, порой шла откровенная спекуляция, чтобы опорочить президента ...
Лично у меня претензии к властям в плане их внутренней политики. Армения превращается в государство, где всем заправляют олигархи и полуолигархи.  Почти весь депутатский корпус состоит из предпринимателей, которые в первую очередь пекутся о собственном бизнесе, своих интересах. Коррупция и клановость до сих пор не изжиты. Безработица, низкий уровень жизни, отток населения... Все это порождает острые социальные проблемы. Эти вопросы меня волнуют гораздо больше, чем вся трескотня о "предательстве национальных интересов". Тяжелая жизнь нашего народа, падение духовности и культуры - в этом я вижу предательство национальных интересов, а не в неустанной говорильне про турецкую угрозу.
 
Гаро Ардвинци, независимый журналист (Краснодар): В последнее время в Диаспоре все чаще звучат мысли о необходимости внедрения в Армении системы двухпалатного парламента, в одной из палат которого будут заседать представители Диаспоры. Как Вы относитесь к этому?

- Очень положительно отношусь к этой идее. Меня радует, что официальный Ереван перестал смотреть на Спюрк потребительски. Дай Бог, чтобы все диаспоры так помогали своим родинам, как армяне! Решен вопрос двойного гражданства, чего мы ждали долгие годы. "Иностранцы " Алек Манукян, Шарль Азнавур, Кирк Киркорян, Монте Мелконян стали Национальными героями Армении. Создали Миндиаспоры, которое ведет активную деятельность по укреплению союза Армения - Диаспора... Логичным продолжением стало бы предоставление квот для зарубежных армян, получивших гражданство РА, в Национальном собрании страны. Они уже не будут гостями, им будет доверена судьба Отчизны.
 
Михаил Степанян: Господин Геронян! Прошу Вас, если возможно, пожалуйста, напишите о представителе Вашей (нашей) общины - юристе Атоме Хачатряне, проживавшем ранее в Ереване, но по воле судьбы обосновавшемся в Риге. Был у нас очень порядочным человеком. Заранее благодарю.

- Господин Степанян! Спешу Вас заверить, Атом Хачатрян по-прежнему остается порядочным человеком. Так считаю я и многие в нашей общине, знающие Артема. Сегодня у него в Риге серьезный автобизнес. Он известный меценат - помогал в строительстве церкви, а также в осуществлении моих издательских проектов. У Артема растет прекрасный сын, будущая звезда мирового футбола. Кстати, в Ереване, насколько я знаю, Артем  бывает довольно часто, так что можете там встретиться.
 
Юрий Даноян (Солт Лейк Сити,США): Каково количество армян в Латвии? Кто самый знаменитый  армянин в Латвии? Расскажите о самых известных наших соотечественниках в Латвии.

- В Латвии проживает чуть более 3 тысяч армян. "Самого знаменитого"  вряд ли смогу назвать. Не хочу никого обижать. А вот наших известных соплеменников с удовольствием назову.
О предпринимателях-благотворителях я уже говорил. В их список добавил бы еще двух успешных бизнесменов, братьев Камалянов. Ваграм - вице-президент одного из банков, а Ваагн работает в области высоких технологий. Он основал Armenian International TV...  Все знают в Риге  внучатую племянницу маршала Баграмяна, врача Наталью Баграмян, которая возглавляет крупное медицинское  учреждение...  У нас прекрасные музыканты. Одна династия Саркисянов чего стоит! Лили, Нелли, Георгий, Лилит, скрипачи и пианисты.  Пианист Раффи Хараджанян помимо концертной деятельности преподает также в музыкальной академии...  Журналист Карен Маркарян работает в популярном еженедельнике, являясь вместе с тем собкором российских газет. Еще одна моя коллега Анжела Гаспарян  раскрыла свой поэтический талант. Хотелось бы издать сборник ее стихов. Издатель и историк Юрий Мелконов, он знает практически все об истории морской артиллерии. Юрий член редколлегии "Арарата"...  Очень популярны в Латвии барды армянского происхождения - Эдуард Вартанов и Александр Бекназаров. Поют они в основном по-русски, но мы планируем выпустить их диск и   с армянскими песнями... Нельзя не сказать о наших замечательных художниках. Варуж Карапетян оформлял ряд моих книг, он тоже член редколлегии "Арарата". Александр Степанян, Артур Акопян, Бабкен Степанян, Григорий Лалаян - эти имена на слуху. А скульптор Грайр Аветян даже удостоился благодарности Папы Римского за оформление католического храма в Латвии... Есть в общине великолепная танцовщица Каринэ Паронян, которая имеет свое собственное шоу и студию. Она специализируется в основном на восточных танцах... Есть юная певица Анаит Исаханова, которая на двух последних международных песенных фестивалях представляла Армению... Простите, если кого-то не назвал.
 
Арам Казазов, социолог (Сочи): Какова доля смешанных браков в армянских семьях Латвии? Какая из национальностей «лидирует» в этом вопросе? Считаете ли Вы, что смешанные браки являются опасной тенденцией для армянской диаспоры?

- Такой статистики у меня  нет. По моим наблюдениям вырисовывается такая картина. Подавляющее большинство составляют  "чистые" семьи. И папа армянин, и мама армянка. Тут уж понятно, что перед ребенком не стоит вопрос выбора - кем себя считать. Этой теме,  косвенно, правда, я посвятил одну из своих книг - "Дети спюрка" (она посвящена моему сыну и всем армянским детям, родившимся в Латвии). Я опросил сотни армянских детей, чтобы понять: кем они себя ощущают, что думают о своей далекой исторической родине, что надо делать, чтобы они выросли настоящими патриотами...
Смешанные браки не так распространены. В равной примерно пропорции армяно-латышские и армяно-русские. В  целом к ним относятся нормально, это личное дело каждого. Если молодой армянин  "привел" в общину умницу-красавицу из русской или латышской семьи, это даже здорово!  Главное, чтобы он приобщил ее к нашей культуре, к языку, чтобы дети ощущали свою принадлежность к древнему народу. А вот "уход" армянок печалит: к примеру,  не так давно одна замечательная девушка из наших  вышла замуж за "чужого". Семья у него интеллигентная, обеспеченнная (впрочем, как и у нее), однако,  в нашем кругу мы ее больше не видели. И в церковь она перестала ходить. Обидно... А вот другой пример. Армянская девушка вышла замуж за русского. А венчались они в нашей церкви Святого Григория Просветителя. Приятно всем было. С радостью приняли парня в нашу большую семью.
Смешанные браки - это реальность, с которой следует смириться. Все дело в носителе армянской "половинки". Смогут ли он (или она) увлечь свою избранницу  (избранника) нашей культурой, показать, что мы не какие-то  абстрактные кавказцы, а представители самобытной культуры, что среди армян столько знаменитостей, которыми мы можем и должны гордиться.
Об этом долго  можно дискутировать. Скажу одно: убежден, жениться надо по любви. А не на той, которую тебе папа с мамой нашли (а человеку потом страдать всю жизнь). Если люди любят друг друга, то никаких проблем на национальной почве не будет никогда. В этом я убежден.
 
Сергей Мелоян, Волгоград:  Как Вы считаете, что нужно сделать, чтобы армяне всего мира были сплоченными, чтобы мы ощущали себя единым народом, независимо от страны проживания ?

- Меня коробит деление армян на айастанских, российских, карабахских, тбилисских, бакинских... Не слишком умные люди стараются как бы показать свою "особенность", мол, мы выше остальных. Отсюда и взаимные упреки, и ироническое  "ахпар" в адрес зарубежных армян, и обидное "шуртвац" - применительно к выходцам из Баку. Все это не от большого ума. Впрочем, как и нескольно высокомерное и пренебрежительное отношение некоторых  зарубежных армян ко всему, что происходит на исторической родине.
Все эти разговоры только раскалывают нацию. Пик нашего единения был в конце 80-х - начале 90-х годов. Все мировое армянство помогало жертвам землетрясения в Спитаке. Я видел своими глазами, какой патриотизм царил в нашей общине. Потом новые переживания, связанные с войной в Карабахе. Мы были единым народом, потому и победили, потому и смогли возродиться после страшного стихийного бедствия.
Нужно просто уважительнее относиться друг к другу, уметь слушать и слышать друг друга. Нужно чаще встречаться - как в Армении, так и за ее пределами. Такому укреплению связей Армении со спюрком способствует, в частности, программа "Ари тун", разработанная Миндиаспоры РА.  Ну и главное, на мой взгляд, в семье и школе  детям надо внушать мысль, что мы, армяне, - один народ, независимо от нашего гражданства. Для нас так же дороги  Абовян, Хачатурян, Сарьян, как и  Сароян, Азнавур, Эгоян... Мы должны помогать друг другу, кто словом, кто делом. В единстве наша сила.
 
Рубен Саакян, Москва: Наверное, в диаспоре нелегко издавать газету?

- Конечно, непросто. К тому же моя газета "Арарат" - проект некоммерческий. Она распространяется бесплатно в Латвии и соседних Эстонии и Литве. Иной раз отправляем номера в Санкт-Петербург и Минск. Спасибо нашим меценатам, которые  дают деньги на типографию. Сам я зарплату не получаю, "Арарат" для меня как отдушина, приятное хобби. Зарабатываю на других издательских проектах.
Иметь свой печатный орган очень престижно. Так, в Латвии из двух десятков общин, зарегистрированных в стране, регулярно выпускают газеты только белорусы и армяне.  Нас всегда ставят в пример другим национальным меньшинствам. Но у белорусов - 100-тысячная община, у них посольство, по соседству их родина, они ощущают серьезную государственную поддержку. А у нас только энтузиазм и  патриотизм, которые, надеюсь, не угаснут.
Хочу остановиться на отношении читателей к своим изданиям. Отношение - чисто потребительское, никому нет никакого дела, как выходит газета, какой ценой. Люди привыкли получать ее бесплатно. А вот когда надо платить... Никому нет никакого дела. Приведу один пример. Мой друг Армен Хечоян издает в Минске  журнал "Анив" - на мой взгляд, лучший армянский историко-публицистический журнал. В Ригу он отправляет по 20 экземпляров. И это смешное количество расходится с большим трудом. Цена журнала - меньше тарелки хаша. Однако потратиться люди не хотят. Хаш - совсем другое дело!
Меня вообще печалит падение интереса к печатному слову. Сегодня меньше читают, совсем перестали покупать книги. Буду я делать "Арарат" - будут читать. Перестану - не особо станут печалиться. Я не жалуюсь, я не демонстрирую пессимизм - говорю так, как есть. Подобная картина и в других армянских общинах. Мои коллеги могут подтвердить. А ведь газета объединяет людей. Взять хотя бы последнюю страничку "Арарата", где публикуются поздравления - с юбилеем, со свадьбой, с какими-то радостными событиями в жизни членов армянской общины, а также соболезнования. Ну а главное, благодаря "Арарату", выходящему в Риге на понятном всем русском языке, жители Латвии все больше узнают об Армении, нашей истории и культуре. Это главное, чего я добиваюсь.

Газета армян России «Еркрамас»